Que sistema y estilo de juego creéis que nos merecemos? y seriáis partidarios de contratar un extranjero?
yo en lo de entreandor extranjero opino SI!
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España
(92 posts)-
Posted: 1 year #
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En lo del entrenador extranjero estoy más que de acuerdo. En cuanto al estilo y sistema, depende casi más de qué entrenador traigas. No estarÃa mal traer a Sven Goran Eriksson o a Scolari.
Posted: 1 year # -
El sistema y el estilo es algo tan personal como cada uno de nosotros...me gustarÃa un equipo atacante, pero competitivo, no creo que conjugar las dos cosas sea tan complicado como parece. La selección en categorÃas inferiores es un ejemplo en el que deberÃa mirarse la mayor.
Por cierto, entrenador extranjero por mi sÃ, pero lo principal es sacar al 'amigo' Villar y a partir de ahà empezar a planificar las cosas.Posted: 1 year # -
Lo de Villar creo que es lo menos importante, al fin y al cabo él no hace la alineación ni sale al campo. Y si no mirad la selección italiana en el mundial, todos afectados por el Moggigate y campeones del mundo.
Posted: 1 year # -
Entrenador extranjero NUNCA. A ver si ahora van a venir los de fuera a enseñarnos a jugar al fútbol. Si lo decÃs por no estar maleado por la prensa daros cuenta de que siempre hay "conocidos" "intereses" y demás historias que hagan que sea vuelva un Camacho de la vida (que llevaba los que pedÃa el Grupo Prisa). hay pocos pero todavÃa queda gente como Clemente que fracasa o triunfa pero hace él solito la selección.
En cuanto al sistema de juego a mà me gustarÃa un 4-4-2 con el centro del campo en rombo y que se dejen de doble pivote y de historias. Pero para este sistema hace falta que el mediapunta marque las diferencias y desde los tiempos de Julen Guerrero o Caminero no ha salido un tÃo con esa capacidad de hacer juego y marcar muchos goles. Por si os sale la vena De la Morenista, valerón e Iniesta no me valen para la selección (me parecen unos pichafrÃas)
Posted: 1 year # -
No entiendo por qué no puede entrenarnos un entrenador extranjero ANTIHEROE
Posted: 1 year # -
Pues por la misma razón que no me parece correcto que se pongan la roja tipos como Donato, Pizzi, PernÃa o Senna. Creeo que si somos España tenemos que ser (para bien o para mal) un bloque hecho de gente de aquÃ.
Posted: 1 year # -
No entiendo por qué no puede entrenarnos un entrenador extranjero ANTIHEROE, ¿acaso algunos de ellos no han demostrado que saben ganar competiciones internacionales o hacer buenos papeles?, mira el caso de Portugal o de Corea en su Mundial.
En lo de Clemente tienes razón, y yo, como clementista reconocido y confeso creo que es el más idoneo para la selección por apostar por un estilo, guste más o menos, a mà menos pero tiene la virtud de no dejarse influir y eso es importante. ¿Que hubiera sido de la Francia del 98 si hubiera apostado por el tradicional futbol de salón frances haciendo caso a la historia?, Quizá no hubieran ganado si no hubieran apostado por los Desailly, Vieiras, Thuram y compañÃa.
P.D. no soy seguidor del estilo Clemente y el futbol de salón me encanta pero caminamos "adonde" caminamos en el futbol...
Posted: 1 year # -
Pues te voy a decir una cosa SANTOTE, la España de Clemente no jugaba tan mal al fútbol como muchos se empeñan en decir. Yo recuerdo partidos memorables contra selecciones de primer nivel. Recuerdo un baño que le dimos a Inglaterra en cuartos de final de la Eurocopa del 96, recuerdo un 2-1 a Argentina en un amistoso en el que también se jugó muy bien, recuerdo el mÃtico partido contra eire que llevaba no se cuantos partidos sin perder en casa y tenÃamos que ganar sà o sà y acabamos arrasando 1-3 (0-3 a la media hora)...y asà muchos más.
Yo creo que la prensa influye tanto en la gente que al final muchas personas acaban diciendo lo que le han escuchado a gentuza como Segurola, Paco González o De la Morena sin que realmente piensen eso. Somos un paÃs chaquetero y lo que hoy es bonito mañana es horrible.
Por cierto ya que eres clementista reconocido te voy a poner la alineación del famoso partido de Eire que te comenté antes:
Zubizarreta
Ferrer
Voro
Camarasa
Nadal
Giner
Caminero
(Bakero)
Hierro
Luis Enrique
Salinas
(Guardiola)
GoicoecheaEsta alineación es la clara prueba de que en el fútbol ganan los nombres no los hombres. Y ahora, a modo de comparación, te pongo la alineación de la España de camacho el dÃa que nos echó la todopoderosa Corea del Sur (favores arbitrales aparte)
Casillas
Puyol
Hierro
Nadal
Romero
JoaquÃn
Helguera
(Xavi)
Baraja
De Pedro
(Mendieta)
Valerón
(Luis Enrique)
Morientesya ves que el equipo de campanillas fue incapaz de derrotar a Ahn Jung Hwan y cia. Saludos.
Posted: 1 year # -
La verdad ANTIHEROE es que yo considero aquellos tiempos de la selección como uno de los mejores que hemos vivido nunca, que llegaron hasta la fase de clasificación del mundial 98. El Prisarato galopante, (ya que son ellos los que han promovido otras corrientes acabados en -ato), nos hace tener los seleccionadrores que quieren ellos, el estilo que quieren ellos y los jugadores clave que quieren ellos. Me encantó Clemente, y aquella selección, que yo pienso que a nivel individual estaba por debajo de la actual pero fue mucho más competitiva. Sabiamos que ante Argentina, Brasil, Francia o la que fuera podiamos ganar o perder, pero que ante Lituanias, Irlandas y cÃa Ãbamos a ganar como mÃnimo por tres, cosa que ahora no sucede. Incluso lo de ir a las repescas era algo inconcebible, pero ahora esperamos el partido de Dinamarca como el juicio final. Creo que Clemente rompió con el pasado de la quinta (para mà bien hecho) y apostó por otro estilo más aguerrido y de más intensidad (aunque yo prefiero el futbol arte) para por lo menos dotarnos de un bien que ahora anhelamos, osea no sufrir en las fases de clasificación (excepto la de USA 94 Miguel).
¿El siguiente entrenador?, el que quiera Joserra, yo apuesto por Del Bosque que me gusta y a el creo que también le gusta, y al fin y al cabo, eso es lo más importante.
Posted: 1 year # -
Se jugaba peor que nunca y se perdÃa en cuartos como siempre (o antes, como en el 98). Una gran época, sÃ.
Posted: 1 year # -
Miguel yo creo que un equipo que en 6 años pierde 6 partidos muy mal no debe de jugar ¿no crees?
Posted: 1 year # -
Está claro que a la España de Clemente no se le puede poner en su haber el conseguir algo más que con otras a nivel de tÃtulos o siquiera llegar a semis pero no se pasaban los apuros que ahora en fases previas, es más, cualquier visita de paises del Este o de las islas solÃa solventarse con sonoras goleadas. Yo de Clemente nunca podré decir que sus equipos hayan jugado como los angeles ni que haya ganad tÃtulos pero sà podré decir que apostaba por un estilo y una base, cosa que actualmente no se hace. Si cualquier jugador las semanas anterior a una convocatoria mete 4 goles es internacional y se le ve como el delantero que necesitaba la selección, si algún jugador cuaja algunos partidos buenos es el "novamás" del pais, ahora Torres, ahora Arizmendi, ahora el mediocentro del Celta, ahora Silva, ahora Valeron, ahora Baraja, ahora sin Albelda, ahora Juanito, ahora Pablo, ahora Xavi, ahora Xavi no, ahora el bueno es Iniesta, ahora no, ahora Joaquin y Vicente, ahora sin extremos, ahora los jugones, ahora no, ahora Raul es y ha sido el mejor, ahora está acabado, Michel Salgado ahora aporta veteranÃa, ahora Ramos que se necesita savia nueva, ahora Pernia que nos da un plus en las faltas, ahora no que es muy lento y saco a Antonio Lopez, ahora Xabi Alonso, no que es demasiado ofensivo para ese puesto mejor Albelda.
Con Clemente al menos sabÃamos que iba a apostar por el músculo y la percusión y no era extraño ver 6 centrales en una alineación pero creo que es el que más cerca ha estado de hacer algo en varias competiciones. ¿Acaso una de las últimas selecciones históricas, osea Francia, no tenÃa un bloque claramente definido?, pues esas cosas son las que nos tienen que abrir los ojos. Lo del estilo de juego es algo que aun siendo importante es preferible tener una forma y una filosofÃa, como la que empleó Aragones el Alemania y abandonó por cagalera.
Posted: 1 year # -
MÃrate la clasificación para EEUU 94, a ver si pasamos apuros o no. ¿Por qué será que tengo la impresión de haber vivido ya esto antes?
Posted: 1 year # -
la españa de clemente era una ascazo :/
Posted: 1 year # -
Que cabroncete eres Miguel...
Posted: 1 year # -
Seguid metiendo caña, que este es uno de los temas favoritos de Miguel...
Yo las mejores selecciones que he visto son las de 1994 y 1996, y quizá la de 2002. Puede que no fuese un juego muy vistoso, pero era un equipo muy muy sólido y difÃcil de ganar.
Posted: 1 year # -
fase de clasificación de la España de Clemente para USA 94 (recordemos que cogió al equipo el 9-9-92 y España ya habÃa jugado un partido de clasificación contra Albania a la que ganamos 3-0):
Letonia 0 España 0
Irlanda del Norte 0 España 0
España 0 Eire 0
España 5 Letonia 0
España 5 Lituania 0
Dinamarca 1 España 0
España 3 irlanda del Norte 1
Lituania 0 España 2
Albania 1 España 5
Eire 1 España 3
España 1 Dinamarca 0
Total: 7 victorias
3 empates
1 derrota24 goles a favor en 11 partidos
4 goles en contra en 11 partidosSi esto es sufrir...¿os tengo que recordar como nos clsificamos para cuartos de final de la Euro 2000 con Super Camacho y su fútbol de toque al frente? (Gracias Alfonso)
Posted: 1 year # -
Por cierto para periodistas/aficionados desmemoriados recordar que la Dinamarca que el "lamentable" equipo de Clemente ELIMINÓ del mundial USA 94 era la actual campeona de Europa. recordaros también que ahà no habÃa ni repescas ni ostias en vinagre: pasaba uno y santas pascuas. Saludos.
Posted: 1 year # -
Dinamarca era campeona de Europa, sÃ, como hoy lo es Grecia. No se clasificaba una selección por grupo, sino dos. La potente Eire también se clasificó para EEUU 94 por delante de los daneses.
Posted: 1 year # -
La mejor España que he visto fue la de fase de clasificacion para la Eurocopa del 2000
Partidos de Clemente en grandes competiciones (12 partidos):
Ganados: 4
Empatados: 6 (doy empate el partido contra Inglaterra)
Perdidos: 2Partidos de Camacho en grandes competiciones (9 partidos):
Ganados: 5
Empatados: 2
Perdidos: 2Posted: 1 year # -
Antihéroe yo no he dicho que jugara mal (aunque a mà me aburrÃa soberanamente), digo que el recuerdo que a mucha gente se le ha quedado de aquel equipo no se corresponde con la realidad. No se ganó más que con otros seleccionadores, al contrario, y sà se pasaron apuros en aquella fase de clasificación. Y repito, era un equipo muy aburrido.
Posted: 1 year # -
Particularmente tanto la seleccion de camacho, de saez y que decir de la de Aragones.... me parecen muchisimo menos competitivas que la etapa Clemenete... cuyo mayor delito es que De la Morena y Cia.. no lo tragaban. Yo tbm crreo q De la Morena nos pondra a Del Bosque con o cual seguira la travesia por el desierto. Me gustaria Caparros al frente de la seleccion.
Posted: 1 year # -
A mi me gustarÃa que la selección jugase a la defensiva y a la contra, aunque con gente como X.Alonso, Cesc, Iniesta o Xavi es dificil...
Pero vamos, que en realidad me da igual jugar el pum-patadon-arriba que el tiki-taka modernista siempre y cuando sepamos a que jugamos...
Posted: 1 year # -
Yo no dirÃa que una selección que cayó en cuartos (94), cuartos (96) y fase previa (98) es más competitiva que otras que lo hicieron en cuartos (2000), cuartos (2002), fase previa (2004) y octavos (2006). Explicadme por favor en qué residÃa esa mayor competitividad.
Posted: 1 year # -
Para mi en la sensacion de equipo dificil de ganar, de bloque, de una idea de juego.. creo que en esa epoca (con sus momento buenos y malos) España era un rival dificil de batir, ademas no se si es lo mismo caer en una semifinal (tanda de penaltys)con el organizador cuando uno es Inglaterra y otro es Corea, por poner un ejemplo.
Posted: 1 year # -
La España de Clemente:
65 partidos disputados
38 partidos ganados (entre otros a Dinamarca, RumanÃa, Argentina, Eire, Suiza, Bélgica, Noruega, Yugoslavia, Suecia, Bulgaria...)
21 partidos empatados (entre otros Portugal, Uruguay, Francia, Alemania, México, Polonia...)
6 partidos perdidos (Dinamarca, Italia, Croacia, Chipre, Francia, Nigeria)
De los 6 partidos perdidos 2 fueron en amistosos (Francia y Croacia) 2 al principio de una fase de clasificación (Dinamarca y Chipre) y 2 en fases finales de un mundial (Italia y Nigeria). Todos los partidos se perdieron por la mÃnima excepto el amistoso contra Croacia (0-2) que, por cierto, fue la única derrota en suelo español de la era Clemente.
No me voy a parar a analizar los datos de la España de Camacho pero a bote pronto me sale:
victorias recordadas: el 9-0 a la 34 veces campeona del mundo Austria, el 3-1 a Croacia (amistoso), el 8-0 a Chipre, el empate a 0 con Brasil(amistoso), el 2-0 a Italia(amistoso), el 2-1 a Francia(amistoso)
derrotas recordadas: el 0-2 contra Argentina en Sevilla, el 0-1 contra Noruega, el 1-2 contra Francia, el 4-1 contra Alemania, el 1-2 contra Holanda en Sevilla, el 3-0 contra Inglaterra...
Con estos datos quiero demostrar que, aunque ninguna de las selecciones pasó de cuartos, lo de clemente era un boque y lo de camacho era la charanga del tÃo Honorio. Los números no mienten.
Posted: 1 year # -
victorias recordadas: el 9-0 a la 34 veces campeona del mundo Austria,
campeona del mundo de que? sera de esqui alpino,y lo de 34 veces espero ya si que me despista del todo
Posted: 1 year # -
mattleotviz, era una ironÃa de ANTIHEROE, él está defendiendo a Clemente, no a Camacho xD
Un saludo ;)Posted: 1 year # -
Si queréis cifras, hablamos de cifras:
Clemente: ganó el 58% de los partidos
Camacho: el 63%.
Iñaki Sáez: el 65%.
Luis Aragonés: el 60,6%.Muy competitiva no era la selección de Clemente, creo yo.
Posted: 1 year #
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